<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>citation : La vérité est une question posée aux mensonges et
      inversement.</p>
    <p>Concernant le vote, je ne rappellerai qu'une seule chose:</p>
    <p>Chaque bulletin pour un parti rapporte de l'argent à ce même
      parti. Autrement</p>
    <p>dit, on participe au financement de ce parti ...</p>
    <p>Sur le FN/RN, je citerai juste Desproges, car je souhaite rester
      bref :</p>
    <p>Vous préférez lire "minutes"  Oui. Non. Enfin si, mais c'est par
      souci d'économie,</p>
    <p>plutôt que de m'acheter tout Sartre, avec minutes, j'ai la nausée
      et les Mains Sales</p>
    <p>pour dix francs.</p>
    <p>Exceptionellement.<br>
    </p>
    <p>Charles<br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 24/10/2018 06:33, Stéphane Payrard
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CABc5Wmb=Gm_XtVwyu8RZWbo-5R=zTrVnVG-20F9Lx=beKHDWfA@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div>C’est intéressant que des gens présents aux mêmes évènements
        peuvent en avoir de bonne foi des souvenirs incompatibles.</div>
      Je n’ai pas appelé à voter Le Pen ou soutenu ses idées. J’ai dit
      avoir voté le Pen et l’ai assumé qd Sawyer a commencé son étalage
      de vertu habituel au millieu de gens qu’il assumait partager
      aveuglément toutes ses causes.
      <div>J’ai simplement refusé son manichéisme méprisant le concept
        même de démocratie sachant que j’allais choquer. Mon erreur
        première étant de participer à un tel dîner à cause de mon côté
        soupe au lait.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Il y a qq années, j’ai non seulement voté Chirac mais défilé
        contre Le Pen père. J’ai compris l’escroquerie assumée plus tard
        cranement par Jospin. J’ai été écoeuré par l’escroquerie Je Suis
        Charlie. Comme la photo op avec le criminel Netanyahu présentée
        comme appartenant au cortège principal.
        <div><br>
          <div>Le vote blanc n’étant
            <div>pas décompté comme vote exprimé, je n’ai eu d’autre
              choix que de voter Le Pen pour ne pas donner un score
              stalinien à Macron. </div>
            <div>J’ai été très clair là dessus. Au vu des évènements
              récents, j’assume plus que jamais mon choix difficile et
              frustrant.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Je suis étonné que le choix de la décence </div>
            <div>commune orwellienne, comme de dénoncer les guerres
              criminelles en Syrie et en Libye en contravention ou en
              dépassement des résolutions et mandats de l’ONU, ou</div>
            <div>la vente de munitions aux Saoud pour bombarder le Yémen
              ne soient pas supportés unanimement.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Quand au suprémacisme sociétal, j’ai listé un certain
              nombre d’affaires pour qui veut comprendre. C’est du
              totalitarisme. Pur et simple. Et extrêmement dommageable
              aux femmes réellement harcelées ou violées. Diffamation,
              destruction de carrières (cas de Brett Weinstein
              scientifique humaniste et antiraciste affiché qui a vu sa
              carrière 2 fois brisée pour cela), abolition de
              présomption d’innocence, « tribunaux » parallèles  (cas
              Lindsay Shepard). censures, voire même parole imposée (loi
              C16), destructions de pans entiers des enseignements
              apparaissent clairement et sans fards. Avec prise en
              tenaille par l’autre bord antiscience, le créationisme. </div>
            <div>Je ne commenterai même pas la novlang « marketing genré
              ».</div>
            <div>Puisque tte discussion rationnelle est impossible la
              seule réponse de ma part aurait dû être  l’humour comme le
              hoax à la Sokal</div>
            <div><span style="color:rgb(20,23,26);font-family:system-ui,-apple-system,BlinkMacSystemFont,&quot;Segoe UI&quot;,Roboto,Ubuntu,&quot;Helvetica Neue&quot;,sans-serif;font-size:21px;white-space:pre-wrap">« Dog parks are microcosms where hegemonic masculinist norms governing queering behavior and compulsory heterosexuality can be observed in a cross-species environment. »</span><br>
            </div>
            <div><a
href="https://quillette.com/2018/10/01/the-grievance-studies-scandal-five-academics-respond/"
                moz-do-not-send="true">https://quillette.com/2018/10/01/the-grievance-studies-scandal-five-academics-respond/</a><span style="color:rgb(20,23,26);font-family:system-ui,-apple-system,BlinkMacSystemFont,&quot;Segoe UI&quot;,Roboto,Ubuntu,&quot;Helvetica Neue&quot;,sans-serif;font-size:21px;white-space:pre-wrap">
</span></div>
            <div><span style="color:rgb(20,23,26);font-family:system-ui,-apple-system,BlinkMacSystemFont,&quot;Segoe UI&quot;,Roboto,Ubuntu,&quot;Helvetica Neue&quot;,sans-serif;font-size:21px;white-space:pre-wrap">
</span></div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Pour le reste de la discussion avec Sawyer qui m’a
              traité de raciste et a entrepris de le  « démontrer », je
              suis étonné que l’intérêt pour les populations déplacées
              commence qd les mafia qui les rançonnent les jettent en
              méditeranée alors que je dénonce clairement les causes de
              ces désastres.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Je ne comprends pas que la défense des valeurs de
              décence commune orwellienne vaillent maintenant de se
              faire traiter tranquillement d’antisémite, d’homophobe et
              de transphobe, et de raciste. Et j’en passe.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>J’ai été étonné ces dernières années par les appels
              publics dans les media sociaux à abandonner familles et
              amis qui n’ont pas voté  « correctement » et comme moi ont
              osé le dire. Ce genre de comportement est la définition
              même d’une secte et c’est répugnant. Comme les appels à la
              censure après nazifications préalables.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>C’est justement ce que ne font pas Kai, Marc et toi. Ce
              qui ne vaut pas approbation de mes idées, que aparemment
              vous ne connaissez pas ou que vous mésinterprétez.</div>
            <div>Un grand merci face aux intimidations à peine voilées
              de 2 suprémacistes. Bravo pour votre franchise et votre
              courage.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Et toi tu es au dessus de la mêlée puisqu’au lieu de
               t’obfusquer d’une case obligatoire à cocher</div>
            <div>ou d’évacuer le sujet maladroitement comme moi, tu y
              donnes des cours de Perl 6. Kudos et chapeau bas.</div>
            <div>J’éviterai les hors sujets sur #perlfr si j’y remets
              jamais les pieds et si c’est le cas je demanderai de même
              pour la propagande sociétale.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Qd à ceux qui ont de l’empathie inconditionnelle pour
              leur tribu qui constituent un deux millième de l’humanité</div>
            <div>et spécialement le pouillèmecdes criminels les plus
              racistes,  et pas de compassion pour les 998 restants, je
              ne me tairai pas devant eux qui n’ont même pas le courage
              d’assumer clairement leur position et continuent de me
              calomnier après avoir affiché de manière dégoutante le
              mépris pour la souffrance de ma mère.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Des gens qui sont doublement suprémacistes (
              probablement pour misc mais j’espère que je me trompe)
              sont particulièrement mal venus pour donner des leçons de
              vertu et se comporter en commissaires politiques.</div>
            <div>Ceci dit, je n’appellerais bien évidemment pas à leur
              diffamation ou leur éviction même si j’en avais le
              pouvoir.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Merci encore à Marc, Kai et Laurent; et désolé de
              polluer encore perl@m par un hors sujet.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>On Wednesday, October 24, 2018, Laurent Rosenfeld &lt;<a
                href="mailto:laurent.rosenfeld@googlemail.com"
                moz-do-not-send="true">laurent.rosenfeld@googlemail.com</a>&gt;
              wrote:<br>
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0&#xA;
                .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                <div dir="ltr">
                  <div>Bonsoir Stéphane,</div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>sache que je regrette l'incident dont tu as été
                    victime et peut-être plus encore ta décision de dire
                    adieu au mongueurs, même si je ne partage pas un bon
                    nombre des opinions que tu professes dans ton long
                    message (pour ce que j'en comprends).<br>
                  </div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>Je voudrais cependant commenter sur un point de
                    ton message.<br>
                  </div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>
                    <div>&gt; Il y a un an et demi, je me suis fait
                      tranquillement fait traiter de raciste parce que</div>
                    <div>&gt; j'avais refusé de plébisciter Macron et
                      pas une voix s'est élevée pour dire que</div>
                    <div>&gt; cette accusation était gratuite et sans
                      fondement. Merci les gars.</div>
                    <div>&gt; En fait le contraire qd j'ai mentionné le
                      fait à une réunion suivante.</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>J'étais présent à ce repas et je ne peux
                      souscrire à ta présentation des faits.</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>D'abord, c'est un très curieux euphémisme de
                      dire que tu  "avais refusé de plébisciter Macron".
                      Non, soyons clair et précis, c'était entre les
                      deux tours de l'élection présidentielle, tu as
                      annoncé clairement que tu allais voter pour Marine
                      Le Pen -- ce qui n'est pas du tout la même chose
                      que simplement ne "pas plébisciter Macron". Je
                      peux parfaitement comprendre ton opposition à
                      Macron (même si je ne la partage pas), mais
                      d'autres choix étaient possibles sans plébisciter
                      Macron.<br>
                    </div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>Ensuite, j'étais très mal placé à table pour
                      bien suivre en détail ta conversation avec Sawyer
                      X (puisque c'est de lui qu'il s'agit), mais je
                      n'ai pas souvenir qu'il t'ait traité de raciste.
                      De ce que je me souviens, il t'a mis en garde
                      contre voter pour un parti raciste, encore une
                      fois, ce n'est pas la même chose. Cette mise en
                      garde, je la partageais complètement. Cela dit, je
                      me souviens aussi avoir essayé à plusieurs
                      reprises de t'épauler en tentant de reformuler
                      dans un meilleur anglais certaines des choses que
                      tu avais dites et n'avais pas été bien comprises
                      par Sawyer. Tu sembles ne pas t'en souvenir, mais
                      ça n'a pas grande importance. Je suis d'accord
                      avec une bonne partie de ce qu'a dit Sawyer, et je
                      ne suis pas d'accord avec beaucoup des choses que
                      tu as dites, mais bien sûr, je ne souscrirais
                      absolument pas à une allégation te traitant de
                      raciste (je n'ai rien entendu de tel dans la
                      bouche de Sawyer, et je ne crois pas qu'il l'ai
                      fait, mais, encore une fois, j'étais trop mal
                      placé à la table pour être sûr de tout ce qui
                      s'est dit).</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>En ce qui me concerne, je suis un démocrate et
                      tu peux à mon point de vue voter pour qui tu veux,
                      je respecte complètement et sans aucun état d'âme
                      ton choix d'électeur. Je ne peux certainement pas
                      t'approuver, mais tu es dans ton droit. Mais il
                      n'est nullement surprenant que le fait que tu
                      annonces que tu allais voter Le Pen amène des
                      réactions négatives. Le FN (ou RN aujourd'hui)
                      n'est pas vraiment (je devrais plutôt dire
                      "vraiment pas") un parti comme les autres.</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>Et j'ai un peu de mal quand j'entends quelqu'un
                      qui a affirmé haut et fort qu'il allait voter Le
                      Pen prétendre donner des leçons de tolérance, de
                      démocratie et de républicanisme, des valeurs qui
                      sont à l'exact opposé de tout ce que représente Le
                      Pen. Moi, par exemple, je suis pour l'accueil des
                      migrants (au moins dans la mesure du possible) et,
                      en tant que marin amateur,  pour les sauvetages en
                      Méditerranée (et je donne même un peu d'argent
                      pour cela). Tu imagines bien que je ne peux pas
                      t'approuver (au moins dans ton choix d'électeur).<br>
                    </div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>Voilà, j'ai dit brièvement ce que je pensais
                      des opinions politiques que tu professais, je ne
                      veux pas m'étendre là-dessus. Il est inutile que
                      tu me répondes sur ce sujet, nous ne pourrons pas
                      être d'accord de toute façon et je ne tiens
                      surtout pas à ouvrir un débat à ce sujet sur cette
                      liste (et j'éviterais sans doute de te répondre si
                      tu le fais).<br>
                    </div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>Tout cela étant dit, je réaffirme ce que je
                      disais au début de mon message: je regrette
                      l'incident que tu rapportes et regrette tout
                      autant ta décision de quitter les Mongueurs. 
                      J'espère vraiment te revoir parmi nous (il faudra
                      juste que l'on évite de parler de certains sujets
                      qui fâchent. :-)) Sans même parler de Perl 6, je
                      suis persuadé qu'il y a plein de sujets sur
                      lesquels nous avons beaucoup à nous apporter
                      mutuellement.</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>Bien amicalement, cher Stéphane,<br>
                    </div>
                    <div>Laurent.</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div><br>
                    </div>
                  </div>
                </div>
                <br>
                <div class="gmail_quote">
                  <div dir="ltr">Le lun. 22 oct. 2018 à 21:31, Stéphane
                    Payrard &lt;<a href="mailto:cognominal@gmail.com"
                      target="_blank" moz-do-not-send="true">cognominal@gmail.com</a>&gt;
                    a écrit :<br>
                  </div>
                  <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0
                    0&#xA; .8ex;border-left:1px #ccc
                    solid;padding-left:1ex">
                    <div dir="ltr">
                      <div dir="ltr">
                        <div dir="ltr">
                          <div dir="ltr">
                            <div>Dédié à Vincent et sa saillie sur les
                              EPHAD; et au commisaire politique misc </div>
                            <div>Voir paste de #perlfr en bas du mail
                              pour contexte.</div>
                            <div>T'as le sens du timing mon gars avec
                              cet élégant ad hominem.</div>
                            <div> Cette bêtise de ta part est d'autant
                              plus savoureuse que  tu connais bien un
                              état à moitié failli comme le Brésil. Tu
                              me parlera de l'évolution de l'espérance
                              de vie là bas, dans les classes
                              populaires.</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>L'incident que je vais relater est
                              risible et minime mais suscite ce courriel</div>
                            <div>Il est représentatif d'un contexte
                              inquiétant.</div>
                            <div>Le paste de l'incident sur #perlfr est
                              à la fin de ce courriel.</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>Nous sommes à une époque dangereuse où
                              des  minorités intolérantes</div>
                            <div>ne respectent plus la liberté de
                              parole, où la présomption d'innocence
                              n'est</div>
                            <div>plus respectée, où le chapitre français
                              d'un groupe terroriste interdit en Israêl</div>
                            <div>et au US</div>
                            <div> menace de mort devant des</div>
                            <div>policier inertes un journaliste
                              indépendant dans les couloirs de la
                              XVIIème chambre,</div>
                            <div>où la France s'engage dans des conflits
                              criminels pour des pays tiers,</div>
                            <div>pour le support de ces conflits la
                              presse ne respecte plus la vérité la plus</div>
                            <div>élémentaire, où des associations
                              communautaires et sociétales instrumentent
                              la</div>
                            <div>loi dans l'indifférence générale, où un
                              mariolle qui parlait de petites culottes
                              sur</div>
                            <div>buzzfeed devient un décodeur^censeur au
                              monde,</div>
                            <div>ou une pseudo philosophe prône des
                              guerres, fait du chantage à la shoah et...
                              soutient des néonazis bandéristes (WTF,
                              Baby Yar, connaît pas), les esclaves
                              nigériennes au bois de Vincennes, où des 
                              filles nées en Europe infibulés sont
                              mariées de force au pays</div>
                            <div>Le concept de vote majoritaire est <br>
                            </div>
                            <div>une façade, les élections sont
                              manipulées; leurs résultats qqfois
                              tranquillement ignorés, voire nazifié par
                              nos média.</div>
                            <div>A Telford, en Angleterre depuis au
                              moins 30 ans des filles se sont faits
                              violer par des gangs pakistanais.</div>
                            <div>Les sociétaux s'en foutent, mais
                              défendent les actrices qui couchent par
                              ambition, et dont Weinstein était le Dieu
                              (sic) qq mois plus tôt,</div>
                            <div>pas les filles working</div>
                            <div>class violées. Torchons/serviettes. Par
                              contre on a nazifié le mec qui a protesté
                              contre le semblant de procès en catimini.</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>Je pourrais continuer indéfiniment
                              cette liste volontairement à la Prévert.</div>
                            <div>Mais j'y rajouterais le traitement de
                              nos aînés. Vous comprendrez pourquoi.</div>
                            <div>Typique de l'indécence tranquille des
                              donneurs de leçons et censeurs à deux
                              balles.</div>
                            <div>Je suis sûr que personne n'a relevé sur
                              #perlfr parce contrairement à moi que vous
                              n'avez pas encore changé et torché votre
                              mère. Je parle littéralement.</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>Le PC peut prendre des aspects à priori
                              sympathiques comme les mouvements</div>
                            <div>sociétaux dont les tenants sont les
                              idiot utiles de cette installation
                              tranquille d'une mentalité totalitaire.</div>
                            <div>Faites votre travail de citoyen.
                              Etudiez les faits et les méthodes
                              utilisées (dont les éditoriaux mensongers)
                              concernant</div>
                            <div>la loi C16 en Ontario,  les affaires
                              Damore à Google, Alice Paquet au Québec,
                              l'affaire Bret Weinstein en</div>
                            <div>Orégon, l'affaire Lyndsay Sheperd en
                              Ontario...</div>
                            <div>En France, Tariq Ramadan (je l'aime pas
                              ce mec qui ne pratique pas l'éthiaue qu'il
                              prêchent, mais c'est de respect de loi que
                              je</div>
                            <div>parle)  est enferné suite à une
                              collusion de témoins qui changent de
                              versions sans arrêt.</div>
                            <div>Avec un témoin anonyme mais repris dans
                              tous les journaux qui caviardent un flux
                              SMS</div>
                            <div>pour lui faire dire le contraire de son
                              contenu.</div>
                            <div> Comparez les faits de l'affaire Méric
                              et de l'affaire Clanton et les sentences
                              respectives.</div>
                            <div>.</div>
                            <div>Je ne dis rien pour ne pas fausser
                              votre jugement<br>
                            </div>
                            <div>Surtout étudiez les méthodes
                              totalitaires utilisées: ad hominem,
                              épouvantail, jugement</div>
                            <div>par des commissaires politiques sans
                              avocat pour l'accusé, doubles standards.
                              La qualité</div>
                            <div>WTF des porte étendards de #metoo qui
                              ont litéralement des cadavres dans leurs
                              placards.</div>
                            <div> </div>
                            <div>Des système de viligante prétendent se
                              substituer aux lois normales des
                              républiques,<br>
                            </div>
                            <div>comme les codes de conduite dans les
                              meetings de programmeurs qui sont des
                              tracts</div>
                            <div>sociétaux.</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>Où il devient banal de traiter de
                              raciste, d'antisémite, d'homophobe, de
                              transphobe</div>
                            <div>toute personne qui rappelle les
                              fondements de la république, surtout
                              éviter toute base factuelle</div>
                            <div>Où l'ad hominem est devenu la norme.</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>Celui qui m'a lancé "t'es pas encore en
                              ehpad toi" (voir dump ci-dessous), s'il
                              avait un peu de jugeotte<br>
                            </div>
                            <div>devrait se douter qu'un homme de
                              soixante ans a des chances de passer bcp
                              de temps à visiter</div>
                            <div>des parents en EHPAD  ( et </div>
                            <div>trois hopitaux dont une journée et une
                              nuit aux urgences pour ma mére ce seul
                              dernier mois).</div>
                            <div>Je ne vous parle pas de mes 4( ans de
                              périples personnels dans les hopitaux pour
                              ma dermatite où j'ai pu voir une
                              dégradation ces 15 dernières années.</div>
                            <div>Je pourrais faire tout un fil sur
                              l'état des hopitaux où vous ne manquerez
                              pas de passer un jour.</div>
                            <div>Ou l'exploitation du personnel qui
                              torchent nos seniors dans les EHPAD.</div>
                            <div>Ce personnel est arc en ciel, mais pas
                              l'arc en ciel consumériste colors of
                              benetton</div>
                            <div>ou bobo sorosien pro regime change LGBT
                              qui croit malin de recouvrir la
                              signalétique routière</div>
                            <div>par des passages arc en ciel.
                              Heureusement le ridicule ne tue pas.</div>
                            <div>Sans le désirer, j'ai fait bcp de
                              sociologie et d'anthropologie de terrain.</div>
                            <div>Je vois par exemple que les familles
                              non nucléaires comme les italiens ou
                              portuguais</div>
                            <div>supportent mieux leurs ainés que les
                              familles nucléaires. Et je n'ai jamais vu
                              de sociétaux,</div>
                            <div>stade ultime de la décomposition
                              sociale, dans le personnel ou les
                              bénévoles. Ils ont plus urgent à faire que
                              de changer les bittes en</div>
                            <div>chattes et réciproquement. Et pour
                              certains qui l'ont fait vous seriez
                              surpris de leurs opinions ou leurs
                              histoires souvent biens différent de la
                              complaisance LGBT.</div>
                            <br>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>Mais les sociétaux vont peut-être voir
                              les copains en hopitaux qui rencontrent
                              leur karma pour</div>
                            <div>avoir chopé des virus en faisant du
                              bare back et en partageant les seringues</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>J'ai même interrogé une poignée d'entre
                              elles.</div>
                            <div>Elles ne savent pas de quoi vous parlez
                              (LGBT ?, cis-quoi), elles voudraient
                              seulement plus de temps et de moyens pour
                              élever leurs enfants.</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>Et c'est tjs la même chose, le discours
                              bien pensant n'est pas mis en pratique.</div>
                            <div>Il n'y a pas eu de mouvent sociétal
                              lorsque Nafissatou Diallo s'est fait
                              violer par DSK</div>
                            <div>mais un soutien communautaire.</div>
                            <div>Une immigrée pourtant. Facepalm.</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>Je peux vous dire poliment que vous
                              avez la tête dans le cul..</div>
                            <div>Si vous aviez un peu de connaissance en
                              démographie et économie, vous verrez ce
                              qui<br>
                            </div>
                            <div>vous attends dans 10, 20 ou 30 ans.</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>Je n'attribue pas à la malice ce qui
                              est de la bêtise. Mais un retour à la
                              décence ordinaire</div>
                            <div>serait de mise.</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>Je ne m'attendais pas à ça en France
                              chez les mongueurs.</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>Il y a un an et demi, je me suis fait
                              tranquillement fait traiter de raciste
                              parce que</div>
                            <div>j'avais refusé de plébisciter Macron et
                              pas une voix s'est élevée pour dire que</div>
                            <div>cette accusation était gratuite et sans
                              fondement. Merci les gars.</div>
                            <div>En fait le contraire qd j'ai mentionné
                              le fait à une réunion suivante.</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>Il y a une (1) personne chez les
                              mongueurs qui regrette cet état de chose
                              et me l'a fait</div>
                            <div>savoir mais se tait: Oui; on en est là,
                              les gens n'osent plus défendre les valeurs
                              de la</div>
                            <div>décence ordinaire car des commissaires
                              politiques les nazifient immédiatement de</div>
                            <div>manière pavlovienne en toute bonne
                              conscience. Pas besoin d'un cortex pour
                              ça,</div>
                            <div>c'est même agréable pour celui qui le
                              fait.</div>
                            <div>L'indécence des minorités intolérantes
                              est totalitaire. Et les partisans</div>
                            <div>de la décence ordinaire sont tellement
                              peureux qu'ils ne peuvent pas se connaître
                              et se compter.</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>Je me suis fait expulsé de #perlfr
                              tranquillement parce que je ne suis pas
                              PC.</div>
                            <div>Je ne demande pas d'excuses et je n'ai
                              pas de haine.</div>
                            <div>Qd je dis idiot utile, ce n'est pas une
                              insulte mais un diagnostic. Vous êtes</div>
                            <div>les complices de mise en place d'un
                              système totalitaire et vous en avez déjà
                              acquis</div>
                            <div>tous les réflexes.</div>
                            <div>On pouvait me dire que #perlfr n'était
                              pas la place pour cette discussion.</div>
                            <div>Non mon opinion n'était pas recevable
                              et on m'a expulsé tranquillement en 10</div>
                            <div>minutes probablement dans la bonne
                              conscience générale.</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>si un silence honteux répond à ce mail
                              ça confirmera que vous vous torchez des</div>
                            <div>valeurs républicaines. Je garde un
                              souvenir ému des soirées (et d'une nuit) à
                              la</div>
                            <div>taverne de la république. Mais je ne
                              peux plus supporter cette indécence
                              criminelle</div>
                            <div>qui se pare des vêtements de la vertu.</div>
                            <div>Allez torcher votre grand mère dans son
                              EHPAD pour vous reconnecter à la réalité.</div>
                            <div>Je regrette de ne pas l'avoir fait.</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>Le petit monde des programmeurs où le
                              chômage ne sévit pas vit sans même voir
                              les sous-traitants qui nettoient leurs
                              bureaux qui prennent le RER à 5 heures du
                              matin.</div>
                            <div>Vous vivez en apesanteur.</div>
                            <div> Même dans le monde de TeX Avery, le
                              coyotte finit par se vautrer en bas de la
                              falaise.</div>
                            <div> </div>
                            <div>Voilà, l'incident sur #perlfr est
                              risible et mineur. Mais il faut remettre
                              vos échelles de valeur à l'endroit,<br>
                            </div>
                            <div>les gars avant que tout parte en
                              couille.</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>Quittez un peu vos clavier les mecs et
                              lisez un peu d'histoire, de sociologie,
                              d'anthropologie</div>
                            <div>pour comprendre le monde que vous nous
                              préparez.</div>
                            <div>Relisez la liste à la Prévert du début
                              de ce mail; SI vous me videz, c'est parce
                              que vous</div>
                            <div>acceptez tous ça mais vous ne voulez
                              pas le voir. On ne peux prétendre défendre
                              les femmes quand on accepte les</div>
                            <div>viols de Telford ou ses causes comme
                              l'immigration incontrôlée.</div>
                            <div>Je croyais que des programmeurs
                              comprendraient des lois causales, mais la
                              bonne conscience</div>
                            <div>et l'expulsion du gêneur Cassandre est
                              si facile.</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>Un dernière pour qq'un que j'aime bien
                              et qui se reconnaîtra (qui m'a pasté l'URL
                              d'une vidéo à d'une manipulatrice
                              grossière et grossièrement mensongère à
                              propos de Damore, et prompte à l'ad
                              hominem comme vincent).</div>
                            <div>L'empathie n'est pas une qualité (et il
                              faut bcp d'indécence et d'ignorance</div>
                            <div>pour jouer à l'empathie), la compassion
                              si.</div>
                            <div>L'empathie est cablée et tribale, la
                              compassion demande de la connaissance et
                              de la sagesse.</div>
                            <div>L'empathie est dangereuse, par exemple
                              pour le personnel médical qui rentre en
                              résonnace</div>
                            <div>avec les malades. En pyschiatrie, elle
                              est criminelle car elle peut aggraver le
                              malade.</div>
                            <div>Autre exemple; le mec du KKK lynche le
                              noir car il a de l'empathie pour sa fille
                              (qu'il croit menacée par le noir) et la
                              tribu qui pense comme lui.</div>
                            <div>Les sociétaux du mec qui cassent la
                              carrière d'innocents ne sont pas
                              différents</div>
                            <div>du mec du KKK et agiraient de même
                              s'ils pouvaient s'en tirer sans
                              conséquence.</div>
                            <div>Ils  décrédibilisent les</div>
                            <div>femmes réellement victimes de viol
                              (comme les Nafitasso Diallo salie par
                              Bronfman).</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>Ha, je peux pas résister, qd il a fallu
                              accompagner Isabelle pour la protéger du
                              mec pas clair qui</div>
                            <div>devait nous donner la salle aux arts et
                              métiers pour yapc. C'était moi et aucun
                              d'entre vous.</div>
                            <div>Je prétends pas que le résultat était
                              brillant puisque le gars a
                              consciencieusement oublié de</div>
                            <div>réserver la salle heureusement libre.</div>
                            <div>Talk the talk, c'est bien mais walk the
                              walk, c'est mieux.</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>Adios, les mongueurs. J'ai fait mon
                              possible pour vous déniaiser mais tous</div>
                            <div>le chemin reste à faire. Les idéologies
                              délirantes et leur pathos passent et
                              reviennent.</div>
                            <div>Mais es faits sont têtus pour qui veut
                              les voir.</div>
                            <div>En attendant votre retour dans la
                              réalité qui ne manquera pas</div>
                            <div>de percuter très trés fort.</div>
                            <div>mais RV sur github pour Perl 6. </div>
                            <div>Un machin de déistes rétrogrades comme
                              TimToady et jnthn. Courage, fuyez.</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>Je retourne à la lecture d'une vraie
                              féministe. "Free Women; Free Men" de
                              Paglia</div>
                            <div>Ca me changera de votre carnaval
                              totalitaire désespérant de complaisance,
                              d'ignorance crasse et de bêtise. Ca se
                              soigne, je suis passé par là avant vous.
                              Je suis pas meilleur que vous, simplement
                              plus vieux.</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            -- </div>
                          <div dir="ltr">Signé, un parent de Louse
                            Weiss. Hé oui :)</div>
                          <div dir="ltr">Vous me donnez des lecons et
                            vous connaissez pas. Bouh</div>
                          <div dir="ltr"><br>
                          </div>
                          <div>PS: #perlfr est en PLS. Et le dernier qui
                            a y causé de Perl, c'est peut-être encore
                            moi.</div>
                          <div>Hé oui :)</div>
                          <div dir="ltr"><br>
                            <div dir="ltr">cognominal stef</div>
                            <div dir="ltr"><br>
                            </div>
                            <div dir="ltr">
                              <div dir="ltr">oct. 22 14:14:54
                                &lt;vincent&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>je
                                ne sais plus qui est sur <a
                                  href="http://developpez.net"
                                  target="_blank" moz-do-not-send="true">developpez.net</a>,
                                mais imposer le choix H/F dans un
                                profil, c'est pas ouf</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 14:15:40
                                &lt;eseyman&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>c'est
                                pas Djez ?</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 14:15:56
                                &lt;vincent&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>no
                                sé</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 14:55:36
                                &lt;vincent&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>github
                                qui te déconnecte à chaque page, que ce
                                soit avec firefox ou edge</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 15:46:17 *<span style="white-space:pre-wrap">        </span>cognominal-p6
                                a donné l'état d'opérateur de canal à
                                nemunaire vincent</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 15:52:41
                                &lt;cognominal-p6&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>Pour
                                H/F. c'est con, on a fait comme ca
                                pendant des millienaires. On devrait se
                                coucher devant des supremacistes
                                societaux ?  si tu lis Christophe Guily
                                et que tu fais un peu de sociologie, ils
                                representent un pouilleme de 40% de la
                                population. Marre des minorites
                                intolerantes ou sont silencieux qui
                                soutiennent les crimes contre l'humanite
                                des guerres neoconnes.</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 15:54:00
                                &lt;gradator&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>nan
                                mais, c'est pas forcément pour ça, juste
                                un choix "je ne veux pas donner, c'est
                                une info perso", c'est BIEN</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 15:54:58
                                &lt;cognominal-p6&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>Il
                                y a des hierarchies de valeur dans la
                                vie, Avoir le droit d'un toit sur la
                                tete, de se nourrir. Toute chose que les
                                yemenites bombarde par des munitions
                                francaises.</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 15:55:22
                                &lt;cognominal-p6&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>H/F,
                                c'est pas une info confidentielle.
                                Facepalm.</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 15:55:41
                                &lt;cognominal-p6&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>*
                                yemenites n'ont pas.</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 15:55:41
                                &lt;misc&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>c'est
                                une info qui sert à rien</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 15:56:21
                                &lt;cognominal-p6&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>Donc,
                                la belle affaire. Virtue signalling de
                                pacotille.</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 15:56:24
                                &lt;misc&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>à
                                part servir à faire du marketing genré</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 15:56:44
                                &lt;cognominal-p6&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>facepalm.</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 15:56:44
                                &lt;purl&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>Oh
                                geez, not this shit again.</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 15:56:55
                                &lt;cognominal-p6&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>purl++</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 15:58:18
                                &lt;vincent&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>t'es
                                pas encore en ehpad toi</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 15:59:07
                                &lt;cognominal-p6&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>Le
                                probleme est que les societaux sont pour
                                la destructiondes fondements de la
                                republique, presomption d'innocence,
                                liberte de parole et praticants
                                systematques de la technique de
                                l'epouvantail</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 15:59:24 *<span style="white-space:pre-wrap">        </span>misc
                                a enlevé l'état d'opérateur de canal à
                                cognominal-p6</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 15:59:33
                                &lt;gradator&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>c'est
                                un peu facile de dire que ça n'a pas
                                d'importance quand on est du côté du
                                dominant… perso si j'étais une fille sur
                                ce genre de question je cocherais H pour
                                pas me faire emmerder sur un forum de
                                développeurs…</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 16:00:47
                                &lt;cognominal-p6&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>merci
                                misc de confirmer ce que je dis en 2
                                minutes, et j'ai donne l'op a vincent et
                                tu me le supprimes</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 16:00:57 *<span style="white-space:pre-wrap">        </span>vincent
                                a enlevé l'état d'opérateur de canal à
                                vincent</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 16:01:03
                                &lt;vincent&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>osef
                                de l'op</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 16:01:24
                                &lt;cognominal-p6&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>Ca
                                s'appelle de la civilite</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 16:03:14
                                &lt;misc&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>cognominal-p6:
                                je vais civilement te dire que tes idées
                                sont un peu nausébondes</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 16:03:18
                                &lt;misc&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>à
                                partir de la, tu as le choix </div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 16:04:27
                                &lt;cognominal-p6&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>la
                                presomption d'innocence nauseabonde,
                                Fallait oser celle la</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 16:06:18
                                &lt;cognominal-p6&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>Moi
                                he vois chez vous un mepris pour la
                                democratie et un amour des pratiques
                                totalitaires</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 16:06:22
                                &lt;misc&gt;<span style="white-space:pre-wrap">        </span>cognominal-p6:
                                je vais faire gagner du temps à tout le
                                monde</div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 16:06:31 *<span style="white-space:pre-wrap">        </span>misc
                                a banni *!*@<a
                                  href="http://215.255.98.84.rev.sfr.net"
                                  target="_blank" moz-do-not-send="true">215.255.98.84.rev.sfr.net</a></div>
                              <div dir="ltr">oct. 22 16:06:31 *<span style="white-space:pre-wrap">        </span>Vous
                                avez été expulsé de #perlfr par misc
                                (cognominal-p6)</div>
                              <div dir="ltr">**** FIN DU JOURNAL À Mon
                                Oct 22 16:06:31 2018</div>
                              <div dir="ltr"><br>
                              </div>
                            </div>
                          </div>
                        </div>
                      </div>
                    </div>
                    ______________________________<wbr>_________________<br>
                    Perl mailing list<br>
                    <a href="mailto:Perl@mongueurs.net" target="_blank"
                      moz-do-not-send="true">Perl@mongueurs.net</a><br>
                    <a
                      href="http://listes.mongueurs.net/mailman/listinfo/perl"
                      rel="noreferrer" target="_blank"
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                    Attention, les archives sont publiques</blockquote>
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          </div>
        </div>
      </div>
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      <br>
      -- <br>
      cognominal stef<br>
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Attention, les archives sont publiques</pre>
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